{"id":16300,"date":"2014-12-01T13:13:45","date_gmt":"2014-12-01T18:13:45","guid":{"rendered":"https:\/\/arcoiris.com.co\/v3\/?p=16300"},"modified":"2019-08-26T15:08:50","modified_gmt":"2019-08-26T20:08:50","slug":"el-pais-urbano-no-sabe-lo-que-es-la-guerra-francisco-de-roux","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/arcoiris.com.co\/v3\/2014\/12\/el-pais-urbano-no-sabe-lo-que-es-la-guerra-francisco-de-roux\/","title":{"rendered":"\u00abEl pa\u00eds urbano no sabe lo que es la guerra\u00bb: Francisco de Roux"},"content":{"rendered":"
\""Estos<\/a>

\u00abEstos procesos necesitan cr\u00edtica y debate, pero tambi\u00e9n necesitan respeto, ya que aqu\u00ed hay gente jug\u00e1ndose la vida hasta el fondo de lado y lado, y yo no he sentido eso en los medios de comunicaci\u00f3n\u00bb, dice el sacerdote Francisco de Roux.Elpa\u00eds.com.co | Hroy Ch\u00e1vez<\/p><\/div>\n

Su hablar pausado, casi que meditado, se adivina en pugna con el deseo genuino de convencer a cada colombiano de que no hay opci\u00f3n distinta a la paz. Es el padre Francisco de Roux, cuya menuda figura parece agrandarse cuando sostiene que la politizaci\u00f3n del proceso de La Habana es muy da\u00f1ina, cuando asegura que el pa\u00eds urbano a\u00fan no conoce la crudeza de la guerra y cuando lamenta la enorme resistencia que los di\u00e1logos tienen en el pa\u00eds.<\/p>\n

Experto en conflicto social y desarrollo econ\u00f3mico y tras d\u00e9cadas de trabajo con los campesinos del Magdalena Medio, el hasta hace pocos d\u00edas provincial de los jesuitas en Colombia estuvo esta semana en su Cali natal en la Cumbre Nacional por la Paz y propuso que Gobierno y Farc hagan una tregua navide\u00f1a \u201cpara dar una idea de las cosas que esperamos que cambien para los colombianos\u201d.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 lecciones deja el secuestro del general Alzate y la suspensi\u00f3n de los di\u00e1logos con las Farc?<\/h3>\n

Que el proceso por la paz es definitivamente muy serio. Este acontecimiento repudiable y doloroso, lejos de lograr que se parara, profundiz\u00f3 y enriqueci\u00f3 el debate sobre la paz, llev\u00f3 a los ind\u00edgenas, que acababan de sufrir la muerte de dos compa\u00f1eros por parte de las Farc, a tener la grandeza de extenderle la mano al victimario y proponerle que siguieran las conversaciones. Tambi\u00e9n sorprendi\u00f3 la declaraci\u00f3n de las v\u00edctimas que han ido a La Habana, que se unieron para decir \u2018nosotros, que hemos sufrido la guerra de todos los lados, les pedimos que por encima de todas las cosas sigan adelante las conversaciones\u2019.<\/p>\n

\u00bfEs imperativo que haya cese el fuego para que contin\u00faen los di\u00e1logos?<\/h3>\n

Este episodio tambi\u00e9n nos hizo ver lo dif\u00edcil que es una negociaci\u00f3n en medio del conflicto, porque todos los d\u00edas hay muertes de j\u00f3venes colombianos, del Ej\u00e9rcito y la guerrilla. Por eso propondr\u00eda, ya que no estamos en la posibilidad del cese de la guerra porque ese es el final de las conversaciones, que se hiciesen treguas experimentales, generosas y con veeedur\u00eda externa. Qu\u00e9 bueno que para Navidad se hiciese una tregua bilateral, de parte del Gobierno y la insurgencia, que se prolongara el tiempo que los colombianos queremos descansar, diciembre y enero, para dar una idea de las cosas que esperamos que cambien, mientras siguen las conversaciones.<\/p>\n

\u00bfY cree que despu\u00e9s de lo sucedido s\u00ed hay ambiente para esa propuesta?<\/h3>\n

Creo que la factibilidad depende mucho de la movilizaci\u00f3n de la opini\u00f3n p\u00fablica y de la invitaci\u00f3n a que comprendamos que eso no le quita nada a la seriedad del proceso -que es muy duro porque los que est\u00e1n en la mesa han sido enemigos- sino que permitir\u00eda tener espacios en los cuales no haya atentados contra blancos civiles ni muertes ni combates. Sobre todo, quisiera que lo pens\u00e1ramos desde las v\u00edctimas, el dolor humano es insoportable. La guerra est\u00e1 lejos de ser simplemente ejercicios militares, est\u00e1 llena de incertidumbre, mentira, odio. A los combates hay que entrar con la decisi\u00f3n de matar al otro, si no, te matan. La guerra ha da\u00f1ado la pol\u00edtica, la justicia, el campo y ha destruido entre nosotros el sentido de la vida. Los colombianos no podemos continuar en esta barbarie.<\/p>\n

Hay mucha presi\u00f3n para que la paz se firme en el 2015, \u00bflo cree posible?<\/h3>\n

Estos son procesos muy delicados y que hay que darles todo el tiempo que se merecen. Creo que llevamos 32 meses en este proceso, pero la paz en Filipinas se demor\u00f3, sino estoy mal, 87 meses; en El Salvador se demor\u00f3 creo que 92 y en Irlanda 110 meses. Eso s\u00ed, considero muy urgente que durante este periodo presidencial se consiga un acuerdo definitivo en La Habana y con el ELN para que se inicie un proceso de construcci\u00f3n de paz, que es distinto a los acuerdos. Temo mucho que si no se da ahora, volvamos a vernos en un escenario semejante al que tuvimos al final del Cagu\u00e1n, cuando Colombia, desesperada, dijo \u2018no creemos m\u00e1s en la paz, no seguimos haciendo esfuerzos ni b\u00fasquedas, v\u00e1monos a la guerra total\u2019, y vivimos a\u00f1os supremamente duros, donde las v\u00edctimas se multiplicaron por centenares, y pienso que en estas circunstancias esa confrontaci\u00f3n ser\u00eda mucho m\u00e1s profunda y el dolor humano ser\u00eda mucho m\u00e1s largo.<\/p>\n

\u00bfA eso se refiere cuando habla de la da\u00f1ina politizaci\u00f3n del proceso?<\/h3>\n

Quiero ser claro, esa caricatura pol\u00edtica que plantea que Santos es la paz y Uribe es la guerra no nos sirve para nada, este pa\u00eds tenemos que construirlo entre todos, necesitamos que el Partido Conservador se sume a la paz, que los del Centro Democr\u00e1tico hagan cr\u00edticas serias pero que se sientan parte del mismo. Obviamente la pol\u00edtica es la din\u00e1mica sustancial del debate sobre lo p\u00fablico, pero establecer con un lenguaje completamente primitivo que los unos son chavistas que le van a entregar el pa\u00eds a Cuba y que los otros son el fascismo o la dictadura de extrema derecha no conduce a nada.<\/p>\n

\u00bfLos colombianos son reacios a la paz?<\/h3>\n

El pa\u00eds urbano no sabe lo que es la guerra, lo sabe un poco por la televisi\u00f3n y c\u00f3mo lo ve como si fuera una pel\u00edcula no comprende la enorme responsabilidad humana, \u00e9tica, que tenemos ante tanto sufrimiento. El pa\u00eds urbano conoce la violencia en la escuela, en la familia, contra la mujer y conoce la inseguridad en las calles, en los buses, entre otras cosas porque hay mucha corrupci\u00f3n administrativa y narcotr\u00e1fico, pero la guerra es la barbarie total, donde el 80 % son v\u00edctimas civiles, como lo ha puesto en evidencia el Grupo de Memoria Hist\u00f3rica, son las 1982 masacres de las cuales los paramilitares hicieron 1166 y la guerrilla 343, los 27 mil secuestros hechos en un 90 % por la guerrilla, los 23 mil asesinatos selectivos, los 5 mil casos de desaparecidos, los 5 mil casos de da\u00f1os contra bienes civiles, los centenares de \u2018falsos positivos\u2019, y las miles de v\u00edctimas de minas antipersonales; eso no lo conoce el pa\u00eds urbano.<\/p>\n

Eso explica tambi\u00e9n la prevenci\u00f3n sobre lo que ser\u00eda el posconflicto…<\/h3>\n

El trabajo que se est\u00e1 haciendo en La Habana, de lado y lado, merece mucho respeto y la presencia de las v\u00edctimas all\u00e1 me llena de esperanza, para no hablar de optimismo, pero las dificultades que tiene el proceso son grav\u00edsimas. La desconfianza de los colombianos con respecto a La Habana es mayoritaria, si hoy se hiciera un referendo, la paz perder\u00eda y todo ese esfuerzo quedar\u00eda vuelto nada.<\/p>\n

Pero, \u00bfpor qu\u00e9 la desconfianza?<\/h3>\n

Se tiene miedo y s\u00ed, hay elementos leg\u00edtimos de parte del empresariado y confusi\u00f3n en la opini\u00f3n p\u00fablica, pero sobre todo una gran resistencia a los cambios estructurales que se originan en los acuerdos de La Habana, que no son revolucionarios y se necesitan para superar la exclusi\u00f3n, la inequidad y la corrupci\u00f3n, pero que desatan mucha oposici\u00f3n. Y tambi\u00e9n hay mucha resistencia a la justicia restaurativa, todo el mundo est\u00e1 de acuerdo en que no puede haber impunidad, porque todos los que estuvieron en la guerra le causaron costos muy graves a la sociedad y que hay que resarcirlos, pero si insistimos en hacerlo con venganza, y creyendo que el camino es la justicia penal, no va a haber salida.<\/p>\n

Y esa desconfianza tambi\u00e9n ha permeado el estamento militar…<\/h3>\n

Las Fuerzas Armadas necesitan tener claro cu\u00e1l va a ser su futuro, no podemos seguir teniendo 300 mil hombres en armas entre Polic\u00eda y Ej\u00e9rcito, \u00bfpero c\u00f3mo les garantizamos a quienes lucharon con sinceridad por la seguridad de los colombianos que van a tener un futuro noble? Dificultad paralela es la angustia de los guerrilleros de la base sobre qu\u00e9 va a pasar con ellos y c\u00f3mo solucionar el futuro de quienes participaron en el paramilitarismo, porque no se trata solo de solucionar el asunto de las Farc, es superar el conflicto armado en Colombia. Y est\u00e1 la preocupaci\u00f3n por lo que se podr\u00eda llamar la extrema extrema derecha, pues el pa\u00eds tiene una tradici\u00f3n muy dolorosa de esta gente que est\u00e1 dispuesta a matar a otros porque los considera inaceptables en la sociedad. Hoy en Colombia hay gente que, si lo de La Habana termina bien y los hombres de la insurgencia que est\u00e1n all\u00e1 se incorporan a la vida pol\u00edtica, dice: \u2018d\u00e9jenlos que vengan y ver\u00e1 que ninguno sale vivo\u2019.<\/p>\n

\u00bfLe tocar\u00e1 a la Iglesia emplearse mucho m\u00e1s a fondo para lograr la paz?<\/h3>\n

Estoy convencido de que la paz necesita de un liderazgo \u00e9tico y espiritual muy profundo, porque el problema colombiano es espiritual, de destrucci\u00f3n del sentido del ser humano. La Iglesia est\u00e1 trabajando, con la Pastoral Social y los esfuerzos de la Conferencia Episcopal. Ustedes tienen en Cali a un arzobispo, monse\u00f1or Dar\u00edo Monsalve, que se la juega por la paz, que no tiene miedo a decir la verdad y que muchas veces, incluso, es incomprendido por sectores cat\u00f3licos de la misma sociedad por su audacia y por insistir en la justicia y en la paz para Colombia.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es el \u2018sapo\u2019 m\u00e1s grande que el pa\u00eds debe tragarse por la paz?<\/h3>\n

No me gusta esa expresi\u00f3n porque estoy convencido de que este pa\u00eds lo construimos entre todos o se acaba. Y para construirlo entre todos, todos tenemos que cambiar. Los empresarios tienen que entender que hay que darles ampl\u00edas posibilidades al campesinado, que hay que darles posibilidades a los pueblos ind\u00edgenas y a los pueblos negros y que tenemos que respetar la Constituci\u00f3n y que eso es compatible con el desarrollo de la industria y con los desarrollos tecnol\u00f3gicos que el pa\u00eds necesita, pero que los mercados y el crecimiento del pa\u00eds tenemos que subordinarlos a la grandeza del ser humano en Colombia. La guerrilla tiene que dejar las armas y con ello los secuestros, las extorsiones, los atentados. El Ej\u00e9rcito tiene que acabar para siempre con los \u2018falsos positivos\u2019. La sociedad tiene que desmilitarizarse. Los pol\u00edticos tienen que dejar la corrupci\u00f3n. Los colombianos tenemos que perdonarnos.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 no se puede repetir de otros procesos?<\/h3>\n

No podemos volver a tener dudas sobre la totalidad de la pel\u00edcula en el proceso. Una vez que se sentaron en la mesa, no se pueden volver a levantar hasta que no se consiga la finalizaci\u00f3n del conflicto. Tambi\u00e9n es necesario que no se consideren los di\u00e1logos, desde ninguno de los dos lados, como una forma de hacer pol\u00edtica para ning\u00fan prop\u00f3sito. No se puede repetir el que se trabaje por fuera de la agenda que se ha establecido, porque si no es imposible conseguir acuerdos de fondo, y tambi\u00e9n es importante tener horizontes de tiempo para las negociaciones.<\/p>\n

Tomado de:\u00a0http:\/\/www.elpais.com.co\/elpais\/judicial\/noticias\/pais-urbano-sabe-guerra-francisco-roux<\/a><\/p>\n

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