{"id":17830,"date":"2015-09-29T10:42:52","date_gmt":"2015-09-29T15:42:52","guid":{"rendered":"https:\/\/arcoiris.com.co\/v3\/?p=17830"},"modified":"2019-08-26T15:08:28","modified_gmt":"2019-08-26T20:08:28","slug":"no-creamos-un-sistema-juridico-para-que-se-digan-mentiras","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/arcoiris.com.co\/v3\/2015\/09\/no-creamos-un-sistema-juridico-para-que-se-digan-mentiras\/","title":{"rendered":"\u201cNo creamos un sistema jur\u00eddico para que se digan mentiras\u201d"},"content":{"rendered":"
\"Foto:<\/a>

Foto: Semana\/ Mart\u00ednez representa legalmente a v\u00edctimas de violaciones al Derecho Internacional Humanitario (DIH) y a presos pol\u00edticos. Tambi\u00e9n es uno de los abogados de ‘Sim\u00f3n Trinidad’, el jefe de las Farc extraditado a Estado Unidos.<\/p><\/div>\n

Diego Mart\u00ednez, uno de los seis abogados art\u00edfices de la noticia de la semana, explica algunos detalles del acuerdo de justicia.<\/p>\n

Nadie sabe con certeza cu\u00e1ntos debates a puerta cerrada tuvieron que pasar para que esta semana se anunciara desde La Habana el acuerdo sobre justicia transicional entre el Gobierno y la guerrilla de las Farc. Se trataba, ni m\u00e1s ni menos, de definir el futuro del proceso.<\/p>\n

Diego Mart\u00ednez fue uno de los seis abogados encargados de desenredar el nudo jur\u00eddico y, a la vez, de dejar contentas a las dos partes con el resultado. No niega lo complicado del proceso, en especial, porque no solo se trataba de vencer la presi\u00f3n de la opini\u00f3n p\u00fablica frente a los Di\u00e1logos de Paz sino de crear un mecanismo novedoso que estuviera a la altura del Derecho Internacional Humanitario, el derecho de las v\u00edctimas y el respeto al debido proceso de quienes participar\u00e1n en \u00e9l.<\/p>\n

Los cerebros detr\u00e1s de la f\u00f3rmula de justicia para el proceso de paz\u00a0VerdadAbierta.com convers\u00f3 con Diego pocas horas despu\u00e9s de su regreso desde La Habana.<\/p>\n

VerdadAbierta.com: En el momento que lo llaman a la mesa, \u00bfcu\u00e1l era el punto de partida desde lo jur\u00eddico?<\/p>\n

Diego Mart\u00ednez: La informaci\u00f3n era que en dos a\u00f1os de discusi\u00f3n, no se hab\u00eda podido avanzar en nada.<\/p>\n

V.A.: \u00bfY cu\u00e1l era la meta?<\/p>\n

D.M.: Encontrar una puerta que abriera la posibilidad de finalizar el conflicto. Me refiero a una puerta jur\u00eddica porque la ley es s\u00f3lo un medio y no un fin, que es como muchos la est\u00e1n viendo.<\/p>\n

V.A.: Hay quienes tienen la idea de que cuando se habla de justicia transicional, se habla de una justicia de mentiras, \u00bfqu\u00e9 tan s\u00f3lida es esta propuesta?<\/p>\n

D.M.: Justicia de mentiras es la justicia ordinaria. El 99 por ciento de los casos en la ordinaria est\u00e1n en la impunidad y eso incluye los casos del conflicto armado. No creamos un sistema para que se digan mentiras. Todo lo contrario, nos da la posibilidad de convertirlo en un instrumento para encontrar la verdad.<\/p>\n

V.A.: \u00bfEs decir que Jos\u00e9 Miguel Vivanco (director de la Divisi\u00f3n de las Am\u00e9ricas de Human Right Watch) est\u00e1 equivocado? \u00c9l dijo esta semana que el nuevo sistema iba a garantizar la impunidad.<\/p>\n

D.M.: Lo primero que hay que decirle a Vivanco es que de los 27 acuerdos de paz que hay en el mundo con 86 grupos parecidos a las Farc, en ninguno se ha establecido un sistema de justicia. Miremos el \u00faltimo, el del gobierno filipino y el frente isl\u00e1mico: s\u00f3lo hay cuatro o cinco p\u00e1rrafos sobre justicia. Lo que nosotros creamos es un sistema que tiene por objeto respetar el debido proceso de quienes participaron en el conflicto, respetar el derecho de las v\u00edctimas y respetar los l\u00edmites del derecho internacional.<\/p>\n

V.A.: Durante mucho tiempo, las Farc dijeron que no se somet\u00edan a la justicia colombiana. Daba la impresi\u00f3n que quer\u00edan m\u00e1s un componente internacional. Sin embargo, lo que aceptaron es netamente un sistema colombiano, \u00bfpor qu\u00e9?<\/p>\n

D.M.: Es colombiano pero con la participaci\u00f3n de jueces internacionales. Adem\u00e1s, prev\u00e9 un mecanismo aut\u00f3nomo de elecci\u00f3n de jueces y magistrados, y eso es clave para las Farc porque hay cuestionamientos sobre la forma c\u00f3mo trabajan muchos jueces\u2026 desde lo ideol\u00f3gico. A veces pareciera que las personas de las Farc no tuvieran derechos.<\/p>\n

V.A.: \u00bfQui\u00e9n elige al tribunal?<\/p>\n

D.M.: Habr\u00e1 una subcomisi\u00f3n elegida por las partes y esta, a su vez, elegir\u00e1 a un grupo de jueces nacionales, pero con la posibilidad de que haya un componente m\u00ednimo de jueces internacionales, que podr\u00e1 llegar hasta el 25 por ciento del total. El sistema tambi\u00e9n est\u00e1 pensado para brindar garant\u00edas.<\/p>\n

V.A.: \u00bfC\u00f3mo evitar que suceda lo de la Ley de Justicia y Paz que se la termin\u00f3 tragando las l\u00f3gicas del derecho penal?<\/p>\n

D.M.: Ese mecanismo fue dise\u00f1ado para los paramilitares. En cambio este es dise\u00f1ado para terminar el conflicto armado. Adem\u00e1s, tiene como base la justicia restaurativa, la idea de que a mayor verdad menos punibilidad, estimula una verdad judicial dirigida y personalizada hacia las v\u00edctimas. Y reconoce, desde el principio, la amnist\u00eda cuando se trata de delitos pol\u00edticos.<\/p>\n

V.A.: En t\u00e9rminos generales, \u00bfc\u00f3mo va a funcionar el nuevo sistema de justicia?<\/p>\n

D.M.: Tiene dos v\u00edas: una de reconocimiento de la verdad y otra de no reconocimiento. Habr\u00e1 una sala de calificaci\u00f3n jur\u00eddica, un tribunal con secciones y subsecciones, y una sala de amnist\u00edas e indultos. Y habr\u00e1 un \u00f3rgano para todo el tema de investigaci\u00f3n.<\/p>\n

V.A.: \u00bfSe contemplan las apelaciones?<\/p>\n

D.M.: S\u00ed, hay mecanismos de revisi\u00f3n de casos cuando se trate de sentencias injustamente emitidas.<\/p>\n

V.A.: \u00bfDesapareci\u00f3 el t\u00e9rmino de \u201cm\u00e1ximos responsables\u201d?<\/p>\n

D.M.: Es un t\u00e9rmino utilizado por la Corte Penal Internacional porque tiene que seleccionar a los m\u00e1ximos responsables de muchos conflictos en el mundo, pero la principal cr\u00edtica a ese sistema es que en Colombia, nuestro r\u00e9gimen penal, dice que la responsabilidad es individual. Lo que s\u00ed tenemos ac\u00e1 es una responsabilidad por cadena de mando.<\/p>\n

V.A.: \u00bfVa a operar por un tiempo determinado?<\/p>\n

D.M.: El sistema no tiene previsto una fecha de finalizaci\u00f3n.<\/p>\n

V.A.: \u00bfLa guerrilla del Eln est\u00e1 cobijada por el acuerdo?<\/p>\n

D.M.: El sistema est\u00e1 hecho para aquellos que firmen un acuerdo de paz.<\/p>\n

V.A.: \u00bfY en el caso de la Fuerza P\u00fablica?<\/p>\n

D.M.: Es claro que el sistema es para aquellos que firmen el acuerdo.<\/p>\n

V.A.: \u00bfQu\u00e9 quieren decir cuando hablan de sanci\u00f3n restaurativa?<\/p>\n

D.M.: Por ejemplo, participar en los programas de desminado o en los programas de protecci\u00f3n del medio ambiente.<\/p>\n

V.A.: \u00bfY qu\u00e9 quieren decir con restricci\u00f3n de la libertad?<\/p>\n

D.M.: Lo que prev\u00e9 este sistema es la sanci\u00f3n a trav\u00e9s del trabajo y esto requerir\u00e1 unos mecanismos propios de restricci\u00f3n de la libertad.<\/p>\n

V.A.: \u00bfPero habr\u00e1 vigilancia en un lugar espec\u00edfico?<\/p>\n

D.M.: S\u00ed, pero lo fundamental es d\u00f3nde se realiza el trabajo; no el domicilio de la persona sancionada.<\/p>\n

V.A.: Cuando la persona est\u00e9 cumpliendo esta sanci\u00f3n \u00bfpodr\u00e1 participar en pol\u00edtica?<\/p>\n

D.M.: S\u00ed.<\/p>\n

V.A.: \u00bfQu\u00e9 va a pasar con las personas que reconozcan parcialmente los hechos?<\/p>\n

D.M.: Si la persona no dice toda la verdad, ser\u00e1 meritorio de sanciones como condenas de 5 a 8 a\u00f1os. Y los que no colaboren con nada se les dar\u00e1 una sanci\u00f3n m\u00e1xima a 20 a\u00f1os de privaci\u00f3n de la libertad.<\/p>\n

V.A.: \u00bfA qu\u00e9 se refiere el acuerdo cuando habla de un sistema diferenciado para la Fuerza P\u00fablica?<\/p>\n

D.M.: Los militares han dicho no quieren estar en el mismo paquete donde est\u00e1n las Farc, por eso se pens\u00f3 en decisiones judiciales diferenciadas y equilibradas. Formar\u00e1 parte de los desarrollos posteriores del acuerdo c\u00f3mo ser\u00e1 ese mecanismo diferenciado.<\/p>\n

V.A.: \u00bfQu\u00e9 pasar\u00e1 con los civiles que puedan ser llamados por el nuevo sistema?<\/p>\n

D.M.: El sistema prev\u00e9 que personas que sin ser miembros de una organizaci\u00f3n rebelde y est\u00e9n condenadas o investigadas por los delitos de rebeli\u00f3n o delitos pol\u00edticos, puedan acceder a mecanismos como la amnist\u00eda o el indulto. Ahora, el sistema tambi\u00e9n abre una posibilidad muy importante para los casos que tienen que ver con la protesta social. Por ejemplo, Feliciano Valencia podr\u00eda acceder y pedir que le revisen si su condena es en estricto derecho y fue emitida con las garant\u00edas fundamentales.<\/p>\n

18 a\u00f1os de prisi\u00f3n para Feliciano Valencia: \u00bfjusticia?
\nV.A.: Y para los casos de protesta social, \u00bfhabr\u00e1 una sala aparte?<\/p>\n

D.M.: De esos se encarga una sala de definici\u00f3n jur\u00eddica que podr\u00e1 aplicar mecanismos de extinci\u00f3n a la responsabilidad penal siempre y cuando no se trate de hechos graves.<\/p>\n

V.A.: \u00bfA qu\u00e9 se refiere el acuerdo cuando habla de una amnist\u00eda amplia?<\/p>\n

D.M.: El DIH contempla la posibilidad de otorgar las amnist\u00edas m\u00e1s amplias posibles para la finalizaci\u00f3n de los conflictos. Colombia ha tenido m\u00e1s de 130 amnist\u00edas e indultos en toda su historia. Hoy en d\u00eda las amnist\u00edas solo se dan para los delitos con ocasi\u00f3n a delitos pol\u00edticos.<\/p>\n

V.A.: \u00bfCu\u00e1les son los delitos conexos al delito pol\u00edtico?<\/p>\n

D.M.: Todo lo que fue necesario hacer para el ejercicio de la organizaci\u00f3n rebelde. Claro, con unos l\u00edmites.<\/p>\n

V.A.: \u00bfLos muertos en combate?<\/p>\n

D.M.: Ese es un delito conexo.<\/p>\n

V.A.: \u00bfEl reclutamiento forzado?<\/p>\n

D.M.: No ser\u00eda conexo en la medida en que es un crimen incluido por la Corte Penal Internacional.<\/p>\n

V.A.: \u00bfExtorsi\u00f3n y narcotr\u00e1fico?<\/p>\n

D.M.: Son delitos conexos aunque frente al narcotr\u00e1fico s\u00f3lo si es para la financiaci\u00f3n de la organizaci\u00f3n rebelde.<\/p>\n

V.A.: \u00bfEl secuestro?<\/p>\n

D.M.: S\u00ed es conexo salvo en los casos donde exista similitud con el crimen internacional de toma de rehenes.<\/p>\n

V.A.: Seg\u00fan sus c\u00e1lculos, \u00bfcu\u00e1ntos presos de las Farc saldr\u00edan de las c\u00e1rceles por una amnist\u00eda?<\/p>\n

D.M.: Hay 2 mil personas de las Farc en las c\u00e1rceles pero son ellos los que proporcionar\u00edan un listado de posibles amnistiados tal como ocurre en todos los conflictos.<\/p>\n

V.A.: \u00bfQu\u00e9 garant\u00edas tienen las Farc de que no ser\u00e1n extraditados?<\/p>\n

D.M.: Debe existir garant\u00eda plena de que nadie ser\u00e1 extraditado a raz\u00f3n de la firma del acuerdo. Y garant\u00eda no s\u00f3lo para los hombres de las Farc\u2026 recuerde que en este pa\u00eds la extradici\u00f3n tambi\u00e9n es un mecanismo para evadir la verdad.<\/p>\n

V.A.: \u00bfEste sistema va a subsumir el de los paramilitares, es decir a la Ley de Justicia y Paz?<\/p>\n

D.M.: Los temas de Justicia y Paz no ser\u00e1n objeto de conocimiento de este nuevo sistema. Ya hay unas condenas y unas decisiones que ser\u00e1n respetadas. Pero si hay un empresario que dice: \u201cyo financi\u00e9 a los paras\u201d, o una organizaciones de derechos humanos que determine que algunos empresarios nunca fueron a Justicia y Paz y est\u00e1n en la total impunidad, entonces ah\u00ed s\u00ed podr\u00edan entrar al nuevo sistema.<\/p>\n

V.A.: En casos como el del general Usc\u00e1tegui, condenado por la masacre de Mapirip\u00e1n, \u00bfpodr\u00e1 pedirle a la sala de revisi\u00f3n del nuevo sistema que mire su caso?<\/p>\n

D.M.: Claro, podr\u00e1 hacerlo pero tambi\u00e9n van a operar las denuncias que reforzar\u00e1n la acusaci\u00f3n contra el General.<\/p>\n

V.A.: \u00bfQu\u00e9 interacci\u00f3n tendr\u00e1 lo judicial con la Comisi\u00f3n de la Verdad?<\/p>\n

D.M.: Las decisiones del tribunal podr\u00e1n ser enviadas a la Comisi\u00f3n de la Verdad. Pero debe ser claro que esta Comisi\u00f3n no tiene ninguna funci\u00f3n judicial dentro del sistema.<\/p>\n

V.A.: Bueno y \u00bfqu\u00e9 se necesita para que todo esto entre en operaci\u00f3n?<\/p>\n

D.M.: Voluntad pol\u00edtica y pocos casos de reformas constitucionales.<\/p>\n

V.A.: \u00bfCu\u00e1les son los riesgos de que esto no funcione?<\/p>\n

D.M.: La corrupci\u00f3n, la falta de recursos y la falta de garant\u00edas para los que participen.<\/p>\n

V.A.: Da la impresi\u00f3n de que todo el mundo qued\u00f3 contento con el trabajo de ustedes\u2026<\/p>\n

D.M.: No s\u00e9 si contento pero qued\u00f3 el consenso de que es un sistema serio que respeta el derecho internacional, a las v\u00edctimas y a los procesados.<\/p>\n

Ver en VERDADABIERTA.COM<\/a><\/strong><\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Diego Mart\u00ednez, uno de los seis abogados art\u00edfices de la noticia de la semana, explica algunos detalles del acuerdo de justicia. Nadie sabe con certeza cu\u00e1ntos debates a puerta cerrada tuvieron que pasar para que esta semana se anunciara desde La Habana el acuerdo sobre justicia transicional entre el Gobierno y la guerrilla de las […]<\/p>\n","protected":false},"author":51,"featured_media":17831,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_et_pb_use_builder":"","_et_pb_old_content":"","_et_gb_content_width":"","footnotes":""},"categories":[16,21,17,15,14,20,18],"tags":[],"class_list":["post-17830","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-conflicto-armado","category-justicia","category-paz","category-politica","category-sala-de-medios","category-seguridad","category-victimas"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/arcoiris.com.co\/v3\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/17830","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/arcoiris.com.co\/v3\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/arcoiris.com.co\/v3\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/arcoiris.com.co\/v3\/wp-json\/wp\/v2\/users\/51"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/arcoiris.com.co\/v3\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=17830"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/arcoiris.com.co\/v3\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/17830\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/arcoiris.com.co\/v3\/wp-json\/wp\/v2\/media\/17831"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/arcoiris.com.co\/v3\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=17830"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/arcoiris.com.co\/v3\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=17830"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/arcoiris.com.co\/v3\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=17830"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}