![\"\"](\"https:\/\/arcoiris.com.co\/v3\/wp-content\/uploads\/2012\/05\/navarro.jpg\" "\\"navarro\\"")
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\u00bfNavarro sale de la Alcald\u00eda para encabezar y construir Progresistas?<\/strong><\/p>\n Navarro primero que todo sali\u00f3 para que los hijos ganaran el pinche a\u00f1o y eso es hasta junio. Ya despu\u00e9s veremos.<\/p>\n \u00bfCu\u00e1l es el rumbo de la izquierda en Colombia hoy?<\/strong><\/p>\n Hay que hacer una unidad de toda la izquierda desde Angelino Garz\u00f3n hasta los m\u00e1s ortodoxos. M\u00e1s que una consulta popular para escoger candidato en el 2014 hay que hacer un frente. No se trata de escoger solo una persona de izquierda: eso es ir a las elecciones para perder, para dejar una constancia hist\u00f3rica. Hay que ir a ganar. Y para ganar hay que tener programa y unas reglas de juego para tener solidez.<\/p>\n \u00bfEso significa que no existe la posibilidad de construir un partido de izquierda?<\/strong><\/p>\n En las circunstancias que vivimos no existe esa posibilidad. No hay qui\u00e9n se soporte esa diversidad. Ya hicimos la experiencia del Polo Democr\u00e1tico Alternativo y no veo que tenga sentido volver a repetirla. Al PDA lo mat\u00f3 tanga heterogeneidad. Hay que hacer un frente con diversos partidos de la izquierda colombiana, permitir que todo el mundo tenga su propio combo donde se sienta bien; pero crear un frente que se ponga de acuerdo en lo fundamental para disputar la Presidencia de la Rep\u00fablica.<\/p>\n \u00bfEn el frente estar\u00eda la izquierda y tambi\u00e9n un espectro de centro como el Partido Verde?<\/strong><\/p>\n \u00a1Pero claro! Eso es parte de la discusi\u00f3n. Hay grupos ortodoxos que no aceptar\u00edan eso en primera instancia. La disputa del frente no es solo la disputa de las elecciones, si no la disputa de la conformaci\u00f3n \u00a0a su interior. Yo creo que si nosotros somos capaces de hacer un frente de centro-izquierda desde el inicio del frente arrancamos con una ventaja muy grande para enfrentar los procesos electorales.<\/p>\n La \u00fanica raz\u00f3n por la que Antonio Navarro se retir\u00f3 de la secretar\u00eda de Gobierno es para que sus hijos ganen \u201cel pinche a\u00f1o\u201d que se acaba en junio. Despu\u00e9s seguramente volver\u00e1 a la pol\u00edtica y en esta entrevista con Le\u00f3n Valencia, director de Nuevo Arco Iris destap\u00f3 sus cartas: dice que Santos es demasiado oligarca y que si se crea un frente amplio de centro-izquierda, es posible ganar las elecciones de \u00a02014.<\/p><\/blockquote>\n La divisi\u00f3n entre los l\u00edderes de la izquierda \u00bfSon program\u00e1ticas o es que les falta grandeza?<\/strong><\/p>\n S\u00ed hay diferencias entre sectores de izquierda en Colombia. Adem\u00e1s hay eso, a veces los l\u00edderes son, somos, para no quedar por fuera, (risas) un poquito intolerantes con los otros l\u00edderes. Eso es una realidad.<\/p>\n En la contienda del 2014 entonces estar\u00eda por un lado la Unidad Nacional\u2026<\/strong><\/p>\n Espero que no toda. Que por lo menos una parte del Partido Verde no est\u00e9 ah\u00ed y que Angelino tampoco. Es bueno abrir un espacio donde ellos pudieran jugar con nosotros.<\/p>\n Estar\u00edan tambi\u00e9n el uribismo, Santos, el Partido Liberal y la izquierda\u2026<\/strong><\/p>\n En la Cumbre de Cartagena parece que el resultado m\u00e1s importante fuera la ruptura definitiva, aparentemente, entre el presidente Santos y el expresidente Uribe, que est\u00e1 buscando c\u00f3mo jugar en el 2014. Por otro lado, Santos tiene claro que es \u00e9l o Germ\u00e1n Vargas. Hay un espacio para la izquierda y dependiendo de las circunstancias de los \u00faltimos meses puede ser mayor o menor.<\/p>\n \u00bfDe que circunstancias depende?<\/strong><\/p>\n Por un lado, de que se logre armar un frente suficientemente amplio e incluyente. Jaime Bateman dec\u00eda que una guerrilla chiquita es pura y dura; pero que si quer\u00edamos ganar deb\u00edamos hacer un ej\u00e9rcito y un ej\u00e9rcito es heterog\u00e9neo, es incluyente. Y por otro lado, la posibilidad de un proceso de paz en Colombia.<\/p>\n Un proceso de paz impactar\u00eda especialmente en la Marcha Patri\u00f3tica\u2026 <\/strong><\/p>\n Indudablemente a eso le estaba apostando. Es un riesgo dados los antecedentes del pa\u00eds, que todav\u00eda no est\u00e1 vacunado contra las barbaridades. La extrema derecha no es marginal ni est\u00e1\u00a0 controlada. La Marcha Patri\u00f3tica est\u00e1 tomando un riesgo, pero tambi\u00e9n est\u00e1 frente a la posibilidad de crecer en un pa\u00eds donde la mayor\u00eda sigue apoyando la paz como una necesidad nacional.<\/p>\n \u00bfY en ese escenario la Marcha Patri\u00f3tica ser\u00eda el eje de toda la unidad?<\/strong><\/p>\n Ah\u00ed veremos. Mientras se recurra al ciudadano para que defina que es lo que est\u00e1 dispuesto a apoyar y aceptar.<\/p>\n \u00bfSi las Farc dejan las armas, puede convertirse la izquierda radical en alternativa de poder?<\/strong><\/p>\n Yo no creo que una izquierda tradicional tenga posibilidades de poder. No ha pasado en ninguna parte de Am\u00e9rica. Ni siquiera el presidente Ch\u00e1vez lleg\u00f3 a la Presidencia con un discurso de izquierda radical y tradicional. Lleg\u00f3 con un movimiento mucho m\u00e1s amplio. Y en El Salvador el FMLN gan\u00f3 cuando logr\u00f3 tener un candidato capaz de aglutinar a otros sectores.<\/p>\n <\/p>\n \u00bfQu\u00e9 le podr\u00eda ofrecer el establecimiento a las Farc?<\/strong><\/p>\n Lo primero es que las Farc deben aceptar una cosa b\u00e1sica: reconocer que no pueden ganar la guerra. Todos los procesos de paz han partido del reconocimiento de la fuerza insurgente de que no pueden ganar. Las Farc en el 2000 pensaban que pod\u00edan ganar, pero ahora no. A nosotros como M-19 no nos interesaba lo que hab\u00eda en la mesa de negociaci\u00f3n sino el espectro de la mesa sobre los colombianos. No s\u00e9 si las Farc han llegado a una comprensi\u00f3n de esa naturaleza. Lo importante no es tanto lo que aparece en la mesa porque siempre es peque\u00f1o. Lo importante es la perspectiva de su transformaci\u00f3n en partido pol\u00edtico y por lo tanto de ir por la v\u00eda de las elecciones a conseguir el poder que no va a conseguir en la mesa de negociaciones.<\/p>\n Y en el escenario de un frente \u00a0\u00bfVe a Angelino Garz\u00f3n desprendi\u00e9ndose de Santos?<\/strong><\/p>\n Hay que esperar si Angelino ser\u00e1 el secretario de la OIT o no. Dicen los que saben que no le van a alcanzar los votos y hay que esperar. Si despu\u00e9s no resulta elegido en la OIT habr\u00e1 que ver si Santos se va a la relecci\u00f3n y lo mantiene como f\u00f3rmula vicepresidencial. Situaci\u00f3n que dicen que es improbable. Esperemos que se vayan resolviendo estas situaciones.<\/p>\n \u00bfAntonio Navarro se ver\u00eda ejerciendo un papel importante en ese frente?<\/strong><\/p>\n Navarro est\u00e1 en que sus hijos ganen el a\u00f1o.<\/p>\n \u00bfCu\u00e1l ser\u00eda una agenda de izquierdas?\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 <\/strong><\/p>\n A m\u00ed me parece brillante como agenda el programa de la Alcald\u00eda de Bogot\u00e1. Primero est\u00e1 la inclusi\u00f3n social, es un pa\u00eds con una desigualdad tremenda y dif\u00edcil de transformar pero indispensable. Segundo, la incorporaci\u00f3n de la pol\u00edtica a la adaptaci\u00f3n del cambio clim\u00e1tico y la importancia de lo medioambiental. Y tercero, la prevalencia de lo p\u00fablico, empezando por el manejo del dinero p\u00fablico y la transparencia de lo p\u00fablico en todas las decisiones que tienen que ver con el Estado.<\/p>\n \u00bfUn programa maravilloso como ese no se merece un gobierno m\u00e1s sensato?<\/strong><\/p>\n Es que a este gobierno no le falta sensatez. Necesitamos que le vaya bien. Parte del futuro del 2014 depende que haga un buen gobierno.<\/p>\n Pero no podemos negar que hay incertidumbre\u2026 no arranc\u00f3 bien\u2026<\/strong><\/p>\n El arranque ha sido conflictivo. No es f\u00e1cil que un gobierno que plantea cambios gruesos sea recibido en un lecho de rosas. Claro, tambi\u00e9n hace falta m\u00e1s experiencia en el arte de gobernar, pero \u00bfqui\u00e9n naci\u00f3 aprendido? Esa experiencia se va a ir consiguiendo. En general veo que es un gobierno que tiene personalidad y que sabe lo que quiere.<\/p>\n \u00bfDeber\u00eda Gustavo Petro acercarse m\u00e1s a Santos?<\/strong><\/p>\n Yo creo que hay puntos de coincidencia. El programa de las 100 mil viviendas del gobierno Santos, de las cuales 15 mil estar\u00edan en Bogot\u00e1, es una coincidencia muy clara. Hay m\u00e1s coincidencias de las que se reconocen, pero tambi\u00e9n hay diferencias. Y eso tiene que ser as\u00ed. Si somos iguales a los otros entonces \u00bfqu\u00e9 estamos haciendo?<\/p>\n Los concejales de Progresistas se quejan de que Petro no les ha dado mucho juego\u2026<\/strong><\/p>\n Yo soy testigo de que el Alcalde se reuni\u00f3 muchas veces con su bancada, pero a veces aspiran a ser miembros del gabinete. El gabinete es el gabinete y el concejo es el concejo. El Alcalde si les dio mucho juego y los valor\u00f3 mucho.<\/p>\n \u00bfConsidera que el Concejo de Bogot\u00e1 ha sido sensato con el gobierno de Petro?<\/strong><\/p>\n Es un concejo de la pol\u00edtica tradicional. Yo creo que el problema m\u00e1s grande que tiene la Alcald\u00eda de Bogot\u00e1 es su relaci\u00f3n con los concejales.<\/p>\n Clara L\u00f3pez lo mencion\u00f3 dentro del espectro de los precandidatos para el 2014<\/strong><\/p>\n Yo he sido ocho veces candidato en 21 a\u00f1os. He ganado cinco y he perdido tres, las tres presidenciales. Vamos a ver si me animo a perder por cuarta vez o no.<\/p>\n La cuarta es la vencida <\/strong><\/p>\n (Risas)<\/p>\n El uribismo ha intentado judicializar a los l\u00edderes de los procesos de paz anteriores, \u00bfEso lo preocupa? <\/strong><\/p>\n Le voy a contar la siguiente an\u00e9cdota. En un momento cuando Uribe era Presidente de la Rep\u00fablica estaba mandando mensajes feroces contra todos los que hicimos parte del M-19. Luego \u00e9l se reuni\u00f3 con el alto mando militar: el General Padilla, el General Naranjo, los Comandantes de la Fuerza Armada y de la Fuerza A\u00e9rea y al d\u00eda siguiente el mensaje de Uribe era distinto. La c\u00fapula militar le dijo que ese no era el camino. Aqu\u00ed en Colombia habr\u00e1 de todas maneras una negociaci\u00f3n y no es correcto empezar a desbaratar procesos de paz que han funcionado bien. Eso fue lo que le dijeron los militares al presidente Uribe.<\/p>\n \u00bfQu\u00e9 opina del gobierno Santos?<\/strong><\/p>\n Es un gobierno h\u00e1bil, liberal en el sentido tradicional, pero no deja de ser un gobierno, puede sonar duro pero hay que decirlo, olig\u00e1rquico. Es un gobierno con un c\u00edrculo muy de la \u00e9lite del pa\u00eds y eso se le nota. Uribe era m\u00e1s popular, siendo m\u00e1s de derecha, se mezclaba m\u00e1s con la gente en los consejos comunitarios y era un gobierno m\u00e1s cercano. En cambio este gobierno es clasista. El pa\u00eds se hab\u00eda des-institucionalizado mucho en el gobierno de Uribe, pero Santos es demasiado oligarca.<\/p>\n \u00bfL\u00edderes como usted no se consigue de la noche a la ma\u00f1ana, independiente de que los hijos ganen el a\u00f1o, en junio lo recuperamos?<\/strong><\/p>\n El pa\u00eds no me ha perdido lo que pasa es que yo tambi\u00e9n tengo derechos humanos.<\/p>\n Antonio Navarro, ex secretario de Gobierno de Bogot\u00e1. \/ Foto: Giovanni Moreno C. \u00bfNavarro sale de la Alcald\u00eda para encabezar y construir Progresistas? Navarro primero que todo sali\u00f3 para que los hijos ganaran el pinche a\u00f1o y eso es hasta junio. Ya despu\u00e9s veremos. \u00bfCu\u00e1l es el rumbo de la izquierda en Colombia hoy? 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